![[01] Paradossi e innovazione nella formazione sanitaria](https://images.beamly.com/fetch/https%3A%2F%2Fauth.jellypod.ai%2Fstorage%2Fv1%2Fobject%2Fpublic%2FCoverImages%2Forg_01K7DBDW6Z6WY8F3DV1EPJM2Z4%2Fusers%2Fuser_01K7DBDW1MF050KSA7ZE8CDR69%2Fqsjm8Q2wSTkPM3anWreVS.jpg?w=365)
00:00:00
Ciao a tutti e benvenuti a "L'Educatore digitale in sanità".
00:00:16
Questo podcast è un viaggio nel libro "L' Educatore Digitale in Sanità",
00:00:20
scritto dalla professoressa Claudia Bellini e pubblicato da Franco Angeli
00:00:25
editore.
00:00:25
Io sono Marco Rossi, e con me c'è come sempre Elena Ferri.
00:00:29
Con Elena leggeremo e discuteremo insieme i contenuti del libro in un
00:00:33
ciclo di chiaccherate e approfondimenti.
00:00:33
Oggi partiamo da un paradosso,
00:00:37
introdotto nella prefazione dal professor Fabrizio Consorti dell'Università
00:00:42
di Roma Sapienza: la medicina è un'arte o una scienza?
00:00:45
Elena, avendo letto il libro, tu che ne pensi?
00:00:45
Ciao Marco,
00:00:49
ciao a tutti!
00:00:50
Guarda, questa domanda mi fa sempre sorridere perché...
00:00:54
beh, sembra semplice, ma in realtà è un bel rompicapo.
00:00:58
Da una parte c'è la scienza, con i suoi numeri,
00:01:02
le sue probabilità, i protocolli.
00:01:04
Dall'altra c'è l'arte, cioè l'intuizione,
00:01:08
l'empatia, la capacità di leggere tra le righe.
00:01:11
E nella formazione sanitaria queste due cose dovrebbero convivere,
00:01:15
ma spesso si fa fatica a integrarle davvero.
00:01:15
Sì,
00:01:19
esatto.
00:01:20
E sai cosa mi viene in mente?
00:01:22
Una volta ho incontrato un medico,
00:01:24
bravissimo, che mi ha raccontato di un caso clinico complicatissimo.
00:01:28
Lui ha usato sia l'intuito clinico,
00:01:31
quella specie di "sesto senso" che si sviluppa solo con l'esperienza,
00:01:35
sia la statistica predittiva.
00:01:37
Ha messo insieme i dati del paziente,
00:01:40
le probabilità di certe diagnosi,
00:01:42
ma poi ha anche ascoltato il suo istinto.
00:01:45
E alla fine ha risolto il caso proprio grazie a questa doppia prospettiva.
00:01:49
Non so se capita spesso, ma mi ha colpito molto.
00:01:49
Sì,
00:01:53
è un esempio perfetto.
00:01:55
Il problema è che nella formazione,
00:01:58
spesso, si tende a separare questi due mondi.
00:02:01
Da una parte si insegna la parte estetica,
00:02:03
umanistica, e dall'altra quella probabilistica,
00:02:07
scientifica.
00:02:08
Ma nella realtà, come dicevi tu,
00:02:11
servono entrambe.
00:02:12
E non è facile trovare un percorso che le sviluppi insieme,
00:02:16
anzi, a volte sembra quasi che si escludano a vicenda.
00:02:16
Esatto,
00:02:21
e secondo me è proprio qui che nasce il paradosso.
00:02:24
Come si fa a insegnare a un futuro medico a essere sia scienziato sia
00:02:29
artista?
00:02:29
Cioè, come si integra la visione estetica con quella matematica?
00:02:34
Io, da data scientist, tendo sempre a vedere tutto come numeri,
00:02:38
ma poi mi rendo conto che la medicina non è solo questo.
00:02:41
E forse la formazione dovrebbe aiutare a tenere insieme questi due approcci,
00:02:46
invece di dividerli.
00:02:46
Sì, e non è solo una questione di contenuti,
00:02:51
ma anche di come si insegna.
00:02:52
Se pensi ai modelli formativi,
00:02:55
spesso sono molto tecnici, trasmissivi,
00:02:58
poco spazio per la riflessione personale o per l'intuizione.
00:03:02
E invece, come diceva anche Consorti nella prefazione,
00:03:06
forse dovremmo chiederci se esistono dei punti di contatto,
00:03:09
dei percorsi comuni che aiutino a sviluppare entrambe le competenze.
00:03:14
Non so, magari anche tu hai qualche esempio dal tuo lavoro?
00:03:14
Mah,
00:03:18
guarda, io vedo che quando si lavora in team multidisciplinari,
00:03:22
spesso le soluzioni migliori arrivano proprio dal confronto tra chi ragiona
00:03:27
per dati e chi invece porta una prospettiva più umana,
00:03:30
più "artistica", se vogliamo.
00:03:33
Forse la formazione dovrebbe proprio allenare questa capacità di dialogo
00:03:37
tra mondi diversi.
00:03:38
Ma non è facile, eh.
00:03:40
Dovevo dire qualcos'altro?
00:03:41
Ah sì, secondo me è un tema che ci portiamo dietro anche nei prossimi
00:03:45
capitoli.
00:03:45
Sì, perché il secondo paradosso riguarda proprio la formazione
00:03:50
continua.
00:03:50
E questo è il tema introdotto dalla professoressa Barbara Bruschi
00:03:50
dell'Università
00:03:56
di Torino.
00:03:56
Si parla tanto di Life Long Learning,
00:04:00
cioè la capacità di imparare per tutta la vita,
00:04:03
in modo autonomo.
00:04:04
Però poi, nella pratica, la maggior parte dei corsi sono ancora trasmissivi,
00:04:09
eterodiretti, molto guidati.
00:04:12
È un po' come dire: "Sii autonomo,
00:04:15
ma ti dico io come fare".Esatto!
00:04:18
È come se volessimo che i professionisti sviluppassero competenze metacognitive,
00:04:23
ma poi li mettiamo in percorsi dove devono solo ascoltare e ripetere.
00:04:27
Non so, mi sembra un po' una contraddizione.
00:04:30
Tu che strumenti vedi per promuovere davvero l'autonomia?
00:04:30
Guarda,
00:04:35
secondo me la chiave è la metacognizione,
00:04:38
cioè la capacità di riflettere su come si impara.
00:04:41
E qui la formazione a distanza,
00:04:44
se fatta bene, può aiutare.
00:04:46
Durante la pandemia, ad esempio,
00:04:48
ho seguito una ricerca su alcuni infermieri che,
00:04:51
costretti a formarsi online, hanno dovuto inventarsi nuove strategie
00:04:56
di apprendimento.
00:04:57
Hanno iniziato a organizzarsi in piccoli gruppi,
00:05:00
a scambiarsi materiali, a fare domande nei forum.
00:05:04
Insomma, hanno sviluppato una certa autonomia proprio perché il contesto
00:05:10
lo richiedeva.
00:05:10
Interessante.
00:05:12
Quindi, in un certo senso, la distanza può diventare un'opportunità per
00:05:17
allenare l'autonomia, se però c'è lo spazio per farlo.
00:05:20
Perché se il corso online è solo una lezione registrata da guardare
00:05:20
passivamente,
00:05:25
non cambia molto rispetto all'aula tradizionale.
00:05:28
Anzi, forse è pure peggio.
00:05:28
Sì, infatti.
00:05:32
La differenza la fa la progettazione didattica.
00:05:35
Bisogna pensare a strumenti che favoriscano la partecipazione attiva,
00:05:40
la riflessione, la collaborazione.
00:05:43
E anche qui, torniamo al discorso di prima: servono competenze diverse,
00:05:49
sia tecniche che relazionali.
00:05:51
Non basta saper usare una piattaforma,
00:05:54
bisogna anche saper guidare i discenti verso l'autonomia.
00:05:54
E forse anche
00:05:59
accettare che un po' di dipendenza ci sarà sempre,
00:06:02
perché comunque ci sono contenuti tecnici che vanno trasmessi.
00:06:05
Però, come dicevi tu, l'importante è trovare un equilibrio e dare spazio
00:06:10
anche alla crescita personale.
00:06:12
Non so, magari è un altro di quei paradossi che non si risolvono,
00:06:16
ma si gestiscono.
00:06:16
Sì, sono d'accordo.
00:06:19
E secondo me la formazione continua in sanità è proprio il terreno ideale
00:06:26
per sperimentare nuove strategie,
00:06:28
anche perché i professionisti sono abituati a lavorare in contesti complessi
00:06:33
e a doversi aggiornare costantemente.
00:06:35
Forse dovremmo solo fidarci un po' di più della loro capacità di imparare,
00:06:40
invece di voler controllare tutto.
00:06:40
E qui arriviamo al terzo paradosso,
00:06:45
quello della didattica digitale.
00:06:47
Spesso si pensa che fare formazione online significhi semplicemente trasferire
00:06:52
la lezione in presenza su una piattaforma.
00:06:55
Ma non è così, vero?
00:06:55
No, assolutamente.
00:06:58
La realtà virtuale non è una copia della realtà concreta,
00:07:02
ha regole e dinamiche diverse.
00:07:04
Come diceva anche Berger, il virtuale non è finto,
00:07:08
è solo un altro tipo di realtà.
00:07:10
E questo cambia tutto, anche nella progettazione dei corsi.
00:07:10
E qui entra
00:07:16
in gioco una figura nuova, l'Educatore Digitale.
00:07:19
Non è solo un tecnico o un instructional designer,
00:07:22
ma qualcuno che unisce competenze pedagogiche,
00:07:25
digitali e relazionali.
00:07:27
È un po' il regista della formazione online,
00:07:29
no?
00:07:29
Sì, esatto.
00:07:31
L'Educatore Digitale è quello che tiene insieme tutti i pezzi: la progettazione,
00:07:37
la relazione con i discenti, la scelta degli strumenti.
00:07:42
E lavora spesso in team, insieme a formatori,
00:07:45
instructional designer, tutor.
00:07:48
Ti faccio un esempio concreto: in un ospedale,
00:07:51
durante la pandemia, hanno co-progettato un corso online coinvolgendo
00:07:56
tutte queste figure.
00:07:58
Il risultato è stato un percorso molto più efficace,
00:08:02
perché ognuno ha portato il suo punto di vista e le sue competenze.
00:08:02
Sì,
00:08:08
e secondo me questa è la vera innovazione: non tanto la tecnologia in
00:08:12
sé, ma la capacità di lavorare insieme,
00:08:15
di progettare in modo mirato e di rispondere ai bisogni reali dei
00:08:15
professionisti.
00:08:20
E forse, come diceva anche la professoressa Bellini,
00:08:23
non ci sono ricette pronte, ma serve un mix di teoria ed esperienza pratica.
00:08:28
E chi riesce a mettere insieme queste cose trova risorse che altri nemmeno
00:08:33
immaginano.
00:08:33
Esatto, e forse il messaggio del libro di Claudia Bellini è
00:08:39
proprio questo: la formazione in sanità è piena di paradossi,
00:08:44
ma anche di opportunità.
00:08:46
Bisogna saperli riconoscere e gestire,
00:08:49
senza cercare soluzioni semplici.
00:08:51
E soprattutto, bisogna continuare a innovare,
00:08:55
a sperimentare, a lavorare insieme.
00:08:55
Direi che possiamo fermarci qui per
00:09:01
oggi.
00:09:01
Grazie Elena, come sempre è stato un piacere chiacchierare con te.
00:09:05
E grazie a chi ci ha ascoltato: ci ritroviamo presto con un nuovo episodio
00:09:09
di "L'Educatore digitale in sanità".
00:09:12
Ciao a tutti!
00:09:12
Grazie Marco, grazie a tutti voi.
00:09:15
Continuate a seguirci, perché di paradossi e innovazione ne parleremo
00:09:19
ancora.
00:09:20
Un saluto e a presto!